The case of the doctors from St. Pantelimon: In the absence of a palliative care system, this role is actually taken over by ATIs. A good portion of potentially life-saving ICU beds are filled with patients who can – technically – be kept alive, but who will never come back to life.
Cazul medicilor de la Sf. Pantelimon – note de subsol în dialogul surzilor
Posted by romanian_pesant
13 Comments
>Suntem pregătiți ca societate să acceptăm că un medic va decide când nu mai e nicio speranță ? Suntem în stare să facem un set de reguli ca să ne fie clar ce se întâmplă în astfel de cazuri ? Putem accepta că omului care ne e atât de drag i-a venit vremea să plece și că trebuie să elibereze un pat de ATI pentru a da o șansă reală unui alt om, care e drag pentru altcineva ? Oare câți oameni cu șanse reale la viață au pierdut nedrept lupta doar pentru că patul de ATI era ocupat de un pacient fără nicio șansă, dar un medic e forțat de legea actuală să îl țină în viață ? Și în acest context complicat pe câți medici îi bântuie tentația de a se juca de-a Dumnezeu ?
Pare ca e putin mai complexa speta decat acuzatiile unora de pe aici cum ca “medicii cei rai omorau pacienti fara motiv”
> O bună parte din paturile de ATI care ar putea salva vieți sunt ocupate cu pacienți care pot fi – tehnic – ținuți în viață, dar care nu vor mai reveni niciodată la viață.
Dupa titlu, nu pot sa citesc acest articol. Pare a fi o spalare in public sau o scuza pentru ceea ce se intampla.
Acolo pare sa fi fost ceva premeditat, cu un plan stabilit in avans si cu eliberarea paturilor in functie de cerere.
articol care nu pupa realitatea din dosar. au intrebat specialisti, n-au facut de capul lor. au si interceptari nedifuzate, dar au fost si difuzate unele cum bagau mai multa cand veneau rudele sa para sanatos si apoi scoteau.
astea mi se pare dupa cum spun procurorii ca scadeau in fisa de la 20 la 1. dar ca sa para pacientul stabil, in realitate dozau cat 15 sa nu se vada in fise, apoi opreau brusc sa para moartea cat mai naturala. ca “oficial” era pe 1ml/h un timp mai indenlungat.
daca se facea treaba asta si cu considerente de spaga cum stim ca se mai intampla, nu e altceva decat omor pe acolo.
Macar admit, indirect, ca ii omoara. Dar o fac pentru o cauza nobila: sa elibereze paturi pentru noi – cei vii.
Si de vina este “sistemul” pentru ca nu avem paturi pentru muribunzi.
Daca mai aud pe vreunul cu erorismul medicilor sa-mi suga ciorapii. Sunt niste traderi de vieti. Atat!
Ma doare undeva de ce sanse are mosu metastazat de 98 de ani. Ca mai are 2 ore sau 2 luni, tu medic, esti dator sa ii iei durerea si sa il ti in viata, in pula mea! Nu tu decizi cand moare cineva!
A, nu sunt paturi! Pai mai ada unul! Faceti galagie ca nu sunt!
Poza e din fimul horror Pantelimon Forever
Totul atarna de partea asta
> dar care nu vor mai reveni niciodată la viață.
A fost vorba de cazuri fara speranta sau mai degraba a fost vorba de evaluari subiective de sanse de supravietuire?
Am citit articolul, e un articol de rahat.
>într-un **fals dialog al surzilor și orbilor**, absolut imuni la argumentele celeilalte părți.
Nu e nici un dialog al surzilor si orbilor, decat daca vor unii sa para asa.
>Acuzația procurorilor este simplă: între ce scriau doctorițele în foile de observație și ce administrau injectomatele era o mare diferență. Confirmată și coroborată cu declarații de martori. **Diferențele astea** au produs decese și cineva trebuie să explice. Explicațiile doctorițelor nu par să fi convins ieri instanța. Din contră.
Aloo, domnu’ autor, nu sunt bre “diferente” sau “inexactitati” sau “erori umane”, sunt **MINCIUNI**. Medicii au trecut in foile de observatii **intentionat**, de multe ori, doze mai mari decat cele administrate.
Pai ce facem, rastalmacim si dam alt sens unor evenimente evidente?
>**Procurorii nu înțeleg medicină** și **nu ar trebui să se bage în chestiuni care le depășesc competențele.**
Bre autorule, inca o data, sunt **FALSURI**, **MINCIUNI**, bre’, voite facute repetat cu privire la ce tratement a fost administrat.
>În lipsa unui sistem de îngrijiri paliative, acest rol e preluat în realitate de ATI-uri. O bună parte din paturile de ATI care ar putea salva vieți ce pot fi salvate sunt ocupate cu pacienți care pot fi – tehnic – ținuți în viață, dar care nu vor mai reveni niciodată la viață**.** **E genul de presiune care se acumulează pe umerii unui medic ATI,** chit că vrea, chit că nu vrea. La care se adaugă presiune din partea managementului și financiarului, care se uită la cât consumă cu un bolnav care nu mai are șanse, care ar trebui să intre în regim de îngrijiri paliative, dar care continuă să genereze costuri majore de ATI, fără vreo speranță reală.
>
Ce legatura are **minciuna** cu stresul inerent al jobului? A mintit in mod intentionat pentru ca erau stresati? Amandoi medicii aia si restul care mai stiau dar nu au zis nimic?
Dnul asta Liviu Popescu pare ca nu inteleg un lucru simplu legat de minciuna.
>Expert politici publice în cadrul departamentului de Politici Publice al USR.
Awlew, USR stie ce scrii?
Pai pe Lasconi USR a trantit-o de pamant cand a indraznit sa spuna ca ea personal vede casatoria dintre un barbat si o femeie una normala, si tu ce faci cand nu vezi minciuna din sistem intr-un caz extrem de grav?
Si daca erau parintii sau bunicii lor pe paturile alea ?
Asa…. si ala de 54 de ani care a supravietuit la primul atentat? Acolo ce scuze mai bagati?
Medicii sunt niște tehnicieni puși acolo să respecte protocoale. Fapt pe care au eșuat să-l facă cu bună știință și rea intenție. Restul e doar gaslighting.
in fine o postare decenta
> Oare câți oameni cu șanse reale la viață au pierdut nedrept lupta doar pentru că patul de ATI era ocupat de un pacient fără nicio șansă, dar un medic e forțat de legea actuală să îl țină în viață ? Și în acest context complicat pe câți medici îi bântuie tentația de a se juca de-a Dumnezeu ?
Cine sare cu raspuns la intrebarile astea sa-si puna singur curu la bataie pe mainile alora in care ar avea incredere prin raspunsul dat. Vedem noi dup-aia cati mai raman sa raspunda la celelalte intrebari.