Lidt i forlængelse af drøftelserne på baggrund af den dom der faldt, for ham der havde delt nøgenscener fra film.
Hvad kan man gøre her? Og skal man gøre noget?
Jeg kan egentlig godt følge kvindernes følelser omkring det, men har det omvendt også svært ved streng lovgivning mv., når der vel oftest er tale om offentligt tilgængeligt materiale (så holder vi copyright fra film m.v. ude).
Jeg mener helt klart børn skal opdrages til at folk gerne må poste billeder uden at de bliver gemt og brugt i anden sammenhæng, men omvendt mener jeg også børn skal opdrages til, at når noget ligger på nettet, vil der være stor risiko for at det vil blive misbrugt.
BroderGuacamole on
Ved de godt at man også kan gokke til en Instagram? Altså forskellen på det sub og Instagram er om de taler med andre om deres gokkeri eller ej.
Mediocre_Spender on
Hvad forventer man der vil ske, når man deler billeder af sig selv på sociale medier, som alle og enhver kan tilgå og gøre med hvad de vil?
TTrident660 on
Jeg fandt subben, og jeg må bare konstatere, at jeg er blevet gammel.
Ud over Lina Rafn kendte jeg ikke eneste de kvinder, der blev lagt billeder op af … Men jeg kiggede også kun på side 1, inden jeg mistede interessen.
Det er jo bare de samme kunstige dukkefjæs de allesammen har sminket på ansigtet, og så poserer de med røven eller brysterne forrest.
Så foretrækker jeg r/MotorcyclePorn/
[deleted] on
[deleted]
Cunn1ng-Stuntz on
Ophavsretsloven gælder også på Instagram, så principielt har disse kvinder fat i den lange ende. Det samme gælder typisk scener fra film og andet. Humlen er at fotografen skal give samtykke.
Jeg forstår egentlig godt at det er helvedes ubehageligt at man deles i den type lavpandede hørmegrupper. Man kan naturligvis altid indvende, at det er noget man må acceptere, når man poster pikante billeder på offentlige profiler, med opmærksomhed som målet. Argumentet er vel at gokkerne lige så vel kunne gøre det på Insta-profilen. Der er dog stadig nok særskilt vammelt over folk der også føler behov for at dele det med ligesindede. Man kan ignorere den lumre lurker på Insta, men 12.000 personer, som sammen sidder og gnider sig over buksesømmen mellem benene er bare noget andet at blive konfronteret med.
GladForChokolade on
En ting er at man går og tænker sine lyster, men når man har behov for at ytre det overfor ligesindede i et online forum, så virker det bare helt vildt sølle.
kredes on
influencere lægger lort på nettet, ofte letpåklædte ‘poses’, liderlige mennesker på nettet onanerer til dem og snakker sex fantasier, jeg er chokeret! /s gaaaaab mand
EducatedNitWit on
Nå, nu er det synd for kvinderne igen.
Athinira on
Der er to ting som undrer mig.
Det første er at der er folk som synes det her er komplet uacceptabelt, men samtidigt sandsynligvis tonsvis af gange i deres liv har diskuteret andre mennesker på samme måde. Det som sker her er jo blot en videreudvikling af når folk bevæget sig rundt med deres venner i verden, og får øje på en person og henleder sine venners opmærksomhed mod vedkommende for alverdens årsager: store bryster, mangler en arm, hvide sokker i sandaler, flotte muskler. Eller når folk diskuterer skuespillerne i en film der har set. Internettet og grupper som disse har selvfølgelig givet det en ny og mere åben dimension, og systematiseret det på en helt ny måde (muligvis endda på en måde hvor det overtræder ophavsretten, hvilket naturligvis er et problem, men dog et helt separat problem), men det er jo i sidste ende blot hvad mennesker altid har gjort: diskutere andre mennesker, deres udseende, deres attraktive/uakttraktive sider mm.
Er det i nogle tilfælde uhøfligt og sølle? Absolut. Men det er altså ikke noget nyt. Det er en del af livet af blive bedømt af fremmede mennesker på godt og ondt – især hvis man er kendt. Og det er ikke bare et produkt af internettet: Marilyn Monroe fik samme type opmærksomhed fra hele omverden tilbage i 60’erne, og der har sgu nok også været en kommentar eller to om hende i en doggystyle blandt mænd som havde en fetish for hende – og det har sandsynligvis også været kvinder som havde lignende tanker og diskussioner om flotte mandlige kendte.
Den anden ting som undrer mig, væsentligt mere end den første, er ideen om at man kan diktere hvordan andre mennesker skal opfatte en eller materiale hvor man optræder i. Det mest prominente eksempel fra den her artikel er skuespillere, som har optrådt i en nøgenscene i en film, og som så siger “Jeg har aldrig givet samtykke til at det skal opfattes pornografisk”. Siden hvornår har vi som mennesker nogensinde haft ret til at diktere hvordan andre mennesker skal opfatte noget? Det forekommer mig som en mærkelig ide, at vi skal have lov til at styre hvordan andre mennesker tænker.
Det svarer lidt til at ville smide en tekstadvarsel i starten af en film med en nøgenscene der siger “Du må ikke blive seksuelt opstemt over scener i denne film.” De fleste mennesker ville nok grine af dette, men konceptuelt er vi ikke så langt fra det i den måde det udtrykkes på her. Problemet er bare at det er en mærkelig fantasiverden at leve i. Når først noget materiale er ude blandt mennesker, så må man altså acceptere at opfattelsen af dette er op til det enkelte individ og dennes snørklede hjerne.
For at tage et ekstremt eksempel, så kunne en p_dofil i teorien (hvis det da ikke allerede er sket) have taget sig en spiller til Lille Per fra Far Til Fire-filmene, uden at det på nogen måde er ulovligt. Filmen er i sig selv ikke børnep_rnografisk på nogen måde, og det er i sig selv heller ikke ulovligt at være p_dofil – så hvis vedkommende på en eller anden måde kan få sig selv opstemt over en lille dreng i en stribet T-shirt og en hue, så er der jo ikke så meget vi kan gøre ved det det, udover at anbefale vedkommende at søge professionel hjælp. Vi kan ganske enkelt ikke diktere hvordan andre mennesker skal opfatte verden.
Big-Today6819 on
Dette vil altid undre mig, fordi der er samtidig flere hade grupper mod helt almindelige mænd som nogle kvinder mener har opført sig svinsk eller har været dem utro, f.eks på Facebook men her er der ingen problemer, der er stor forskel på at få underlig respons på det man deler og blive delt uden selv at opsøge dette.
“Mændene i gruppen bruger de kendte kvinder som pornografi. Det er med til at normalisere en objektivisering af kvinder, hvor man mener, at kvinderne selv er ude om at blive et sexobjekt, hvis de stiller sig frem i det offentlige rum, siger hun.”
Efterfulgt af et billede hun selv seksuellere ifølge normer vi har i Danmark?
oneandonlyA on
“Anna Munch håber, at folk i fremtiden vil lade være med at kommentere hinandens kroppe.”
Mage til naivitet skal man lede længe efter.
Ok-Bus-3085 on
Influenzaer er nutidens side-9 piger.
SharkApproved on
Det er da synd for de kvinder der ikke aktivt har valgt at objektivisere sig selv. Bare fordi kvinder har kroppe, og ikke gemmer den, er det ikke ensbetydende med at de vil objektiviseres. Men gir’ ikke noget for de Instagram modeller som har bygget en følgeskare af liderlige mænd ved at dele halvnøgne billeder, og stiller sig uforstående over for den dynamik de høster.
Tænk hvis Mc’D “sagde fra” over for folk der spiser upassende meget junk-food.
4apples2 on
Forstår ikke Reddit tillader sådan noget. Som om man bare må alt på Reddit.
hvis man gokker til et billede af en påklædt kvinde fra instagram, så mangler man virkelig content i livet ![img](emote|t5_2qjto|49292)
wistelflute on
Vigtigst: hvad hedder subben der bliver talt om?
Beginning-Ratio-5393 on
Ah ja.. at udnytte sin feminine seksualitet via verdens ældste trick (sex sælger) og bagefter brokke sig over det virker. Klassiker
johnjohn1913 on
Hold nu op hvor vi drukner i velstillede kvinders problemer i disse år.
idlula on
Man kan godt mærke, at subben her er fyldt med mænd, som aldrig har oplevet blive objektifiseret.
TheEvilSeagull on
Jeg finder det latterligt at vi kan tillade os at stille sig kritisk overfor sådanne grupper. Kvinder kommercialisere deres kroppe på deres indtjeningskanaler. Der er det ikke et problem mænd seksualisere dem der.
Det først et problem når de rykker seksualiseringen over på en anden kanal.
SendSmaaBryster on
r/dkceleb
casperghst42 on
I udlandet er man begyndt at sætte lighed mellem “influencer” og “grifter”, som kan oversættes til svindler eller bedrager. Dvs. de forsøger på at overbevise folk om at de sælger den rene sandhed om et eller andet som, er tæt på at være alt fra en overdrivelse eller en ren løgn. For at få nogle til at, som minimum kigge på deres video eller få dem til at købe et produkt.
Saltvandogpighvar on
Jeg var inde for at lure.
Det der fik mig til at synke mit eget opkast, var et opslag om en ung kvinde der lige var blevet 18 – som en del voksne mænd åbenbart havde talt ned til, for så var hun jo “voksen”🤢
sylfeden on
Det er vel ubehageligt at se den slags bemærkninger. Jeg bliver ret ukomfortabelt til måde når teenagere griner af den fede dame (mig) som spiser is på gaden. Jeg skal bestemt ikke i fitness center, fordi jeg er ret sikker på at jeg bliver bedømt.
Så debatten her er temmeligt meget om hvorvidt det er damernes egen skyld, om mændene har en svag wank culture og om hun har ret til at brokke sig.
Selvfølgeligt må hun brokke sig over det der. Det er en slags overgreb på linje med bemærkninger på gaden, og du har et heppekor til at give dig vind i sejlene på forummet. Selvfølgeligt kan hun lade være med at læse det. Det er ikke let at ignorere fjendtlighed. det er de færeste som ikke lige checker om der er noget. Det er vel derfor at børn har det svært med online mobning.
Hun har et problem med det her, hun må godt sige det. Det er ikke et angreb på alle mænd og deres ret til… altså den ret de fortjener, til at sige overfladiske og sårende ting.
Det bliver lidt mere ubehageligt når jeg tænker på at der er slags gruppe wank omkring at skrive på det forum. Jeg har en rig spankbank, så jeg forstår simpelthen ikke at man har brug for skulderklap til sin udløsning.
24 Comments
Lidt i forlængelse af drøftelserne på baggrund af den dom der faldt, for ham der havde delt nøgenscener fra film.
Hvad kan man gøre her? Og skal man gøre noget?
Jeg kan egentlig godt følge kvindernes følelser omkring det, men har det omvendt også svært ved streng lovgivning mv., når der vel oftest er tale om offentligt tilgængeligt materiale (så holder vi copyright fra film m.v. ude).
Jeg mener helt klart børn skal opdrages til at folk gerne må poste billeder uden at de bliver gemt og brugt i anden sammenhæng, men omvendt mener jeg også børn skal opdrages til, at når noget ligger på nettet, vil der være stor risiko for at det vil blive misbrugt.
Ved de godt at man også kan gokke til en Instagram? Altså forskellen på det sub og Instagram er om de taler med andre om deres gokkeri eller ej.
Hvad forventer man der vil ske, når man deler billeder af sig selv på sociale medier, som alle og enhver kan tilgå og gøre med hvad de vil?
Jeg fandt subben, og jeg må bare konstatere, at jeg er blevet gammel.
Ud over Lina Rafn kendte jeg ikke eneste de kvinder, der blev lagt billeder op af … Men jeg kiggede også kun på side 1, inden jeg mistede interessen.
Det er jo bare de samme kunstige dukkefjæs de allesammen har sminket på ansigtet, og så poserer de med røven eller brysterne forrest.
Så foretrækker jeg r/MotorcyclePorn/
[deleted]
Ophavsretsloven gælder også på Instagram, så principielt har disse kvinder fat i den lange ende. Det samme gælder typisk scener fra film og andet. Humlen er at fotografen skal give samtykke.
Jeg forstår egentlig godt at det er helvedes ubehageligt at man deles i den type lavpandede hørmegrupper. Man kan naturligvis altid indvende, at det er noget man må acceptere, når man poster pikante billeder på offentlige profiler, med opmærksomhed som målet. Argumentet er vel at gokkerne lige så vel kunne gøre det på Insta-profilen. Der er dog stadig nok særskilt vammelt over folk der også føler behov for at dele det med ligesindede. Man kan ignorere den lumre lurker på Insta, men 12.000 personer, som sammen sidder og gnider sig over buksesømmen mellem benene er bare noget andet at blive konfronteret med.
En ting er at man går og tænker sine lyster, men når man har behov for at ytre det overfor ligesindede i et online forum, så virker det bare helt vildt sølle.
influencere lægger lort på nettet, ofte letpåklædte ‘poses’, liderlige mennesker på nettet onanerer til dem og snakker sex fantasier, jeg er chokeret! /s gaaaaab mand
Nå, nu er det synd for kvinderne igen.
Der er to ting som undrer mig.
Det første er at der er folk som synes det her er komplet uacceptabelt, men samtidigt sandsynligvis tonsvis af gange i deres liv har diskuteret andre mennesker på samme måde. Det som sker her er jo blot en videreudvikling af når folk bevæget sig rundt med deres venner i verden, og får øje på en person og henleder sine venners opmærksomhed mod vedkommende for alverdens årsager: store bryster, mangler en arm, hvide sokker i sandaler, flotte muskler. Eller når folk diskuterer skuespillerne i en film der har set. Internettet og grupper som disse har selvfølgelig givet det en ny og mere åben dimension, og systematiseret det på en helt ny måde (muligvis endda på en måde hvor det overtræder ophavsretten, hvilket naturligvis er et problem, men dog et helt separat problem), men det er jo i sidste ende blot hvad mennesker altid har gjort: diskutere andre mennesker, deres udseende, deres attraktive/uakttraktive sider mm.
Er det i nogle tilfælde uhøfligt og sølle? Absolut. Men det er altså ikke noget nyt. Det er en del af livet af blive bedømt af fremmede mennesker på godt og ondt – især hvis man er kendt. Og det er ikke bare et produkt af internettet: Marilyn Monroe fik samme type opmærksomhed fra hele omverden tilbage i 60’erne, og der har sgu nok også været en kommentar eller to om hende i en doggystyle blandt mænd som havde en fetish for hende – og det har sandsynligvis også været kvinder som havde lignende tanker og diskussioner om flotte mandlige kendte.
Den anden ting som undrer mig, væsentligt mere end den første, er ideen om at man kan diktere hvordan andre mennesker skal opfatte en eller materiale hvor man optræder i. Det mest prominente eksempel fra den her artikel er skuespillere, som har optrådt i en nøgenscene i en film, og som så siger “Jeg har aldrig givet samtykke til at det skal opfattes pornografisk”. Siden hvornår har vi som mennesker nogensinde haft ret til at diktere hvordan andre mennesker skal opfatte noget? Det forekommer mig som en mærkelig ide, at vi skal have lov til at styre hvordan andre mennesker tænker.
Det svarer lidt til at ville smide en tekstadvarsel i starten af en film med en nøgenscene der siger “Du må ikke blive seksuelt opstemt over scener i denne film.” De fleste mennesker ville nok grine af dette, men konceptuelt er vi ikke så langt fra det i den måde det udtrykkes på her. Problemet er bare at det er en mærkelig fantasiverden at leve i. Når først noget materiale er ude blandt mennesker, så må man altså acceptere at opfattelsen af dette er op til det enkelte individ og dennes snørklede hjerne.
For at tage et ekstremt eksempel, så kunne en p_dofil i teorien (hvis det da ikke allerede er sket) have taget sig en spiller til Lille Per fra Far Til Fire-filmene, uden at det på nogen måde er ulovligt. Filmen er i sig selv ikke børnep_rnografisk på nogen måde, og det er i sig selv heller ikke ulovligt at være p_dofil – så hvis vedkommende på en eller anden måde kan få sig selv opstemt over en lille dreng i en stribet T-shirt og en hue, så er der jo ikke så meget vi kan gøre ved det det, udover at anbefale vedkommende at søge professionel hjælp. Vi kan ganske enkelt ikke diktere hvordan andre mennesker skal opfatte verden.
Dette vil altid undre mig, fordi der er samtidig flere hade grupper mod helt almindelige mænd som nogle kvinder mener har opført sig svinsk eller har været dem utro, f.eks på Facebook men her er der ingen problemer, der er stor forskel på at få underlig respons på det man deler og blive delt uden selv at opsøge dette.
“Mændene i gruppen bruger de kendte kvinder som pornografi. Det er med til at normalisere en objektivisering af kvinder, hvor man mener, at kvinderne selv er ude om at blive et sexobjekt, hvis de stiller sig frem i det offentlige rum, siger hun.”
Efterfulgt af et billede hun selv seksuellere ifølge normer vi har i Danmark?
“Anna Munch håber, at folk i fremtiden vil lade være med at kommentere hinandens kroppe.”
Mage til naivitet skal man lede længe efter.
Influenzaer er nutidens side-9 piger.
Det er da synd for de kvinder der ikke aktivt har valgt at objektivisere sig selv. Bare fordi kvinder har kroppe, og ikke gemmer den, er det ikke ensbetydende med at de vil objektiviseres. Men gir’ ikke noget for de Instagram modeller som har bygget en følgeskare af liderlige mænd ved at dele halvnøgne billeder, og stiller sig uforstående over for den dynamik de høster.
Tænk hvis Mc’D “sagde fra” over for folk der spiser upassende meget junk-food.
Forstår ikke Reddit tillader sådan noget. Som om man bare må alt på Reddit.
hvis man gokker til et billede af en påklædt kvinde fra instagram, så mangler man virkelig content i livet ![img](emote|t5_2qjto|49292)
Vigtigst: hvad hedder subben der bliver talt om?
Ah ja.. at udnytte sin feminine seksualitet via verdens ældste trick (sex sælger) og bagefter brokke sig over det virker. Klassiker
Hold nu op hvor vi drukner i velstillede kvinders problemer i disse år.
Man kan godt mærke, at subben her er fyldt med mænd, som aldrig har oplevet blive objektifiseret.
Jeg finder det latterligt at vi kan tillade os at stille sig kritisk overfor sådanne grupper. Kvinder kommercialisere deres kroppe på deres indtjeningskanaler. Der er det ikke et problem mænd seksualisere dem der.
Det først et problem når de rykker seksualiseringen over på en anden kanal.
r/dkceleb
I udlandet er man begyndt at sætte lighed mellem “influencer” og “grifter”, som kan oversættes til svindler eller bedrager. Dvs. de forsøger på at overbevise folk om at de sælger den rene sandhed om et eller andet som, er tæt på at være alt fra en overdrivelse eller en ren løgn. For at få nogle til at, som minimum kigge på deres video eller få dem til at købe et produkt.
Jeg var inde for at lure.
Det der fik mig til at synke mit eget opkast, var et opslag om en ung kvinde der lige var blevet 18 – som en del voksne mænd åbenbart havde talt ned til, for så var hun jo “voksen”🤢
Det er vel ubehageligt at se den slags bemærkninger. Jeg bliver ret ukomfortabelt til måde når teenagere griner af den fede dame (mig) som spiser is på gaden. Jeg skal bestemt ikke i fitness center, fordi jeg er ret sikker på at jeg bliver bedømt.
Så debatten her er temmeligt meget om hvorvidt det er damernes egen skyld, om mændene har en svag wank culture og om hun har ret til at brokke sig.
Selvfølgeligt må hun brokke sig over det der. Det er en slags overgreb på linje med bemærkninger på gaden, og du har et heppekor til at give dig vind i sejlene på forummet. Selvfølgeligt kan hun lade være med at læse det. Det er ikke let at ignorere fjendtlighed. det er de færeste som ikke lige checker om der er noget. Det er vel derfor at børn har det svært med online mobning.
Hun har et problem med det her, hun må godt sige det. Det er ikke et angreb på alle mænd og deres ret til… altså den ret de fortjener, til at sige overfladiske og sårende ting.
Det bliver lidt mere ubehageligt når jeg tænker på at der er slags gruppe wank omkring at skrive på det forum. Jeg har en rig spankbank, så jeg forstår simpelthen ikke at man har brug for skulderklap til sin udløsning.